Con el nuevo y lleno de estrellas Odisea Fareamiento de Christopher Nolan en las obras, todos hablan sobre Homer y sus cuentos épicos sobre la Guerra de Troya y el largo viaje de Odiseo a casa después de su conclusión. Con esto en mente, Richard Marranca habló con el Dr. Paul Cartledge, profesor de cultura griega en la Universidad de Cambridge, sobre el contexto de los poemas épicos, la tecnología descrita en las obras y los mensajes de los mensajes. Odisea Tenía para su audiencia griega antigua original.
Paul Cartledge es profesor de cultura griega emérita AG Leventis en la Universidad de Cambridge y un profesor distinguido global en la NYU. Fue consultor histórico principal de la serie BBC The Greeks y la serie Channel 4 The Spartans, y ha sido invitado en la BBC en nuestro tiempo y muchos otros programas. El profesor Cartledge también es titular de la Cruz de Oro de la Orden de Honor de la Antigua Grecia y un ciudadano honorario de Esparta. Ha publicado libros importantes sobre la antigua Grecia, Esparta, Alejandro Magno, Democracia y más.
Contexto: composición del Ilídico & el Odisea
RM: quien sea Homero Era, un bardo ciego, un editor, o nadie, las obras atribuidas a él se registraron en el 700 a. C., pero también se retiraron nostálgicamente a un pasado romántico de grandes reinos y héroes para los eventos de los eventos de los eventos de los eventos de los eventos de los eventos de Ilídico y el Odisea. ¿Suena eso sobre el verdad?
PC: La nostalgia fue ciertamente parte de ella. Sin embargo, la tradición épica anterior a los años 700, cuando los dos poemas épicos monumentales fueron creados y luego escritos, a los años 1200, cuando los eventos celebrados y conmemorados en los versos de Homero pueden haber sucedido. Entonces, el pasado que los poetas, o simplemente «jonrón» en la taquigrafía, estaban mirando hacia atrás durante esos cinco siglos estaba en un estado constante de flujo, y los mensajes transmitidos a sus audiencias y lecturas posteriores diferían en consecuencia.
El escenario del Iliad, Una invasión masiva de Asia por un vasto ejército griego, fue completamente poco estadística para todas las audiencias homéricas originales. Eso solo sucedería solo en los años 330 a. C. bajo Alejandro Magno. Pero el escenario del Odisea, Involucrar a los griegos que viajaban por el Mediterráneo oriental, no era del todo desconocido en los años 700.
¿Los poderosos reinos y héroes? Sí, había reinos muy poderosos, mucho más poderosos de lo que los poetas homéricos que viven en su sombra en ruinas parecen haber podido comprender. También había héroes, pero pertenecían a un mundo mitológico de leyenda en lugar de Grecia real en la década de 1200 o 700.
RM: Acabo de escuchar tu discusión del Festival de Hay con el autor Adam Nicolson. Usted mencionó que la Ilíada se centra en una cosa, y la Odyssey otra. ¿Puedes explicar eso?
PC: el Ilídico Toma su nombre de uno de los dos nombres que los antiguos griegos dieron a lo que llamamos Troy: Ilion, también conocido como Ilium en latín. Sin embargo, el Ilídico No termina con la caída y la destrucción de Troy, sino con la muerte y el entierro del campeón principal de Troy. Ese fue Héctor, el hijo mayor del rey Priam, asesinado por las «manos que sacudieron el hombre» del mejor héroe griego, Aquiles.
¿Por qué? Porque quien hizo esta selección de los muchos cuentos poéticos de una guerra de griegos contra Troy eligió centrarse en la «ira» de Aquiles, siendo la rabia la primera palabra del Iliad, y no en la guerra en su conjunto. Una guerra que no era sobre Aquiles, sino Menaleus, el rey de Esparta, que fue robado de su esposa, Helen, por el joven Príncipe París troyano. El Ilídico ¡Realmente debería haber sido llamado Achilliad!
El Odiseapor otro lado, hace lo que dice en la lata. Se trata de las pruebas y tribulaciones, especialmente los viajes y las tribulaciones, del rey Odiseo de Ithaca. Fue uno de los muchos reyes griegos que respondieron al llamado de Agamenón, rey de Micenae, para ayudarlo a recuperar a su cuñada, Helen. Que les llevó a los griegos diez años de asedio, aunque el Ilídico Se centra solo en unas pocas semanas en el décimo año. Odiseo nostos, O regresar, a Ithaca, curiosamente, le llevó exactamente el mismo tiempo.
Tecnología naval
RM: «mil barcos», han traído a los griegos a Troy. Diez años después, Odiseo y los demás, si sobrevivieron PoseidónLa ira y varios monstruos, se dirigieron a casa. ¿Estuvieron estos barcos avanzados en tecnología? ¿Quién los remaba? ¿Los griegos navegaron con instrumentos o mapas? Si puedo agregar, ¿cómo le dijeron a la hora?
PC: seamos precisos. Supuestamente era 1,207 barcos, no alrededor de 1,000. No se identifica positivamente el barco griego, el buque de guerra o el comerciante, que data del período alrededor de 1200 a. C., cuando el Ilídico y Odisea están establecidos, se sabe que sobrevivió. Un naufragio que data de alrededor de 1300 a. C. fue excavado en Ulu Burun, Turquía. Era un comerciante que transportaba cobre, lata, lingotes de vidrio, frascos de cerámica que contenían resina, joyas de oro y plata, armas y herramientas de metal y alimentos variados. Fue impulsado por la vela, reduciendo el número de tripulación, y se dirigió, posiblemente, desde el Levante hasta un puerto griego Egeo.
Los barcos de Odiseo, todos menos uno de los cuales se perdieron en el camino de regreso a Ithaca, fueron descritos como buques de guerra robados tripulados por unos 20 marineros cada uno. No se sabe que los instrumentos hayan existido, por lo que la dirección fue realizada por el cálculo muerto y por las estrellas. Los barcos generalmente estaban hechos de cedro utilizando el método «concha», con tablones ensamblados de borde a borde y sellados con resina.
Motivaciones para la guerra
RM: Si hubiera una Guerra de Troya, ¿los griegos habrían querido caballos, esclavos, tierra, fama y las cosas habituales de la conquista? ¿O fue realmente por Helen y París?
PC: Si, y ese es un gran si, la guerra de Troya realmente sucedió, podría haber algo en el caso de Helen. Existe evidencia documental de áreas no griegas en el Mediterráneo oriental, como Egipto y Levante, durante la Edad de Bronce tardía de que las mujeres reales eran jugadoras clave en la diplomacia internacional. ¿Pero una expedición pan-hellénica para recuperarla que duró diez años, cuando el verdadero Troy, Hisarlik, estaba dentro del alcance de las comunicaciones griegas y el intercambio comerciales normales? ¡No me parece!
Completamente excavado, Hisarlik estaba densamente poblado y bien fortificado, y por lo tanto un objetivo adecuado. Sin embargo, no hay evidencia arqueológica de un asedio, específicamente por los griegos, en el momento relevante, en los niveles de excavación VIH o VIIA. El mito griego de Troy no imagina la ocupación después de la conquista, solo la recuperación y el saqueo. Las incursiones punitivas únicas para caballos, esclavos y fama son plausibles, pero no el escenario exagerado de la Guerra Troya.
Modos de guerra
RM: En la Ilíada y la Odisea, ¿fueron las armas bronce o hierro? ¿Carros? ¿Pelearon en combate singular, bandas pequeñas o ejércitos grandes? ¿Fue esta era antes de la brillante formación de falange?
PC: el Ilídico es el poema de la guerra. Hay peleas en el Odisea, Pero no la guerra de campo de batalla regular. En el Ilídicalas armas son casi completamente de bronce, apropiadas para la Edad de Bronce. Pero el hierro es conocido por los poetas y se menciona como se usa para otros tipos de objetos, como una parte clave de un carro. El hierro como metáfora, por ejemplo, «con corazón de hierro», es bastante común. Los carros se usan regularmente en el Iliad, Pero no como vehículos de lucha tanto como los taxis para llevar a los héroes hacia y desde la línea del frente.
La historia dictaba que la acción se centra en los héroes griegos individuales que luchan contra los duelos con sus homólogos troyanos. Sin embargo, hay varias descripciones de combates masivos como falange, que probablemente deben más al mundo real de los años 700 que a 1200 a. C.
Limpieza y medicina
RM: Homer representa el heroísmo y el horror de la guerra. ¿Puede discutir el tratamiento médico entonces? ¿Y cómo se lavaba la gente?
PC: es uno de los Iliad’s Apelaciones duraderas de que el poema combina la tragedia de la mortalidad con la gloria de la muerte de un digno oponente. En el mundo real de la Edad de Bronce Tardía, tenemos evidencia documental para el uso de plantas que podrían haber servido como medicamentos medicinales, pero no podemos identificar la «raíz amarga» con propiedades analgésicas y estíticas que Patroclus, el compañero de Bosómeros de Aquiles, se derrumbó sobre la herida de un camarada. La medicina de esa época era principalmente una combinación de sabiduría probada y probada de mano y invocación religiosa, especialmente de Asclepius, un hijo de Apolo. Parece que no hay profesionales médicos calificados, como médicos o cirujanos.
Bañarse en agua con calefacción en bañeras individuales era un privilegio de élite, ya que las epopeyas y la arqueología están de acuerdo. Pero la limpieza era una preocupación universal. El aceite de oliva ubicuo se usó ampliamente para el jabón, aplicado por esponjas marinas no menos ubicuas.
Astronomía griega
RM: ¿Los griegos homéricos tenían astronomía? ¿Representaron la etapa Mythos en lugar de la etapa de logotipos?
A. La palabra «astronomía» es originaria del griego antiguo, es decir, el estudio u observación de las estrellas. Hesíodo, un poeta griego temprano contemporáneo con la creación de las monumentales epopeyas homéricas alrededor del 700 a. C., produjo el almanaque de un agricultor en verso, recurriendo en gran medida a las observaciones celestiales. Constelaciones como Orion y el Gran oso, así como las Pélaiades, un grupo de estrellas dentro de Constellation Taurus, y Sirius, la estrella del perro, se mencionan.
Pero la astronomía griega, en el sentido de una aplicación disciplinada de geometría a problemas cósmicos, tomando prestado de observaciones registradas anteriormente de babilonios y egipcios, llegó más tarde. A veces, el progreso del pensamiento intelectual griego hacia el racionalismo «científico» de los tiempos clásicos se describe como un progreso de mito (mito) a logotipos (razón). Pero el mito griego antiguo podría ser racional en sus propios términos, y nunca se limitó por completo a la basura de la historia.
El regreso de Odiseo a Ithaca
RM: Si puedo, regresemos a Ithaca, donde Odiseo era el rey. ¿Qué estaba pasando allí con la familia de Odiseo?
RM: Estaba la familia real, había familias aristocráticas, y luego estaban todo el resto, las familias de los ésicos comunes, pobres y no de élite. Están representados en la épica por el siervo de Odysseus, Swineherd Eumaeus, y su antigua enfermera Eurycleia, tanto esclavizada como, sin típicamente, nacida en familias aristocráticas. Los padres de Odysseus juegan papeles importantes en diferentes puntos de la epopeya. Su padre, Laertes, aparece justo al final, cuando todavía está misteriosamente vivo, habiendo renunciado al papel de King a su hijo al menos dos décadas antes. Su madre Antícula aparece cuando Odiseo visita tristemente su sombra en el inframundo.
Pero es su esposa Penélope, una niña espartana por origen, y su único hijo, Telemachus, que son mucho más clave. Telemachus, de hecho, recupera toda la historia. Al comienzo, tiene la mayoría de edad y quiere saber dónde está su padre. Al final, ayuda crucialmente a su padre a recuperar su trono y su esposa. Penélope sabio, tan inteligente y «lleno de muchas artimañas» como Odiseo, finalmente prueba a su esposo para verificar que él realmente es quien dice que es. Su manifestación con un arco especial no fue suficiente para ella.
Los pretendientes son hombres jóvenes de familias aristocráticas, reclamando descenso de algún Dios o héroe y no se distinguen por sus terribles modales sino por su riqueza en las tenencias de tierras y animales.
P. ¿Qué nivel de administración y tecnología existía en Ithaca de Odiseo? ¿La capital tenía paredes defensivas?
Hazme esa pregunta de las micenas de Agamenón, y podría responder sin dudarlo de que las micenas de la Edad del Bronce tardía del mundo real era la sede de un rey que gobernaba una economía compleja con la ayuda de una hábil burocracia escriba escriba y vivía en un palillo en una colina rodeada de masivos muros. Pero, ¿qué pasa con Ithaca de Odiseo? Incluso hay dudas legítimas sobre si la isla llamada se identificará como la isla real que subyace a la historia homérica.
Aceptando que no es nada remotamente comparable a las micenas reales todavía se ha encontrado en la isla, y no por falta de intento o de afirmaciones de haber identificado un sitio «palacio» adecuado, menos el pared defensivo que cualquier palacio real de ese período sin duda habría poseído. Los registros burocráticos de las micenas y otros reinos contemporáneos, como Tebas, Knossos en Creta y Sparta, se inscribieron en tabletas de arcilla en una silábica, no alfabética, script conocida por los académicos como lineales B. Las palabras, expulsadas por pictogramas, son la forma más temprana de grana de grana. Los ésicos de la década de 1200 a. C. presumiblemente también eran también hablantes griegos, pero a partir de ahora, eso no se puede probar.
Dieta de la edad de bronce
RM: ¿Cultivaron y pescaron? ¿Era su dieta una zona azul o dieta mediterránea? Se describe que los pretendientes se abren camino a través de las tiendas de alimentos y carne en el palacio. En promedio, ¿era una dieta baja en contraste con la forma en que los pretendientes adornaban?
PC: Ciertamente, hicieron tanto la granja como los pescados, más el primero. Su dieta habría sido la dieta clásica «mediterránea», alta en cereales como cebada y trigo, con muchos productos de vino y oliva, y baja en carne. Los héroes del Ilídicosin embargo, se atiborraron más sobre la carne, en parte para impulsar su crecimiento, desarrollo físico y salud en general, en parte para demostrar que eran aristócratas, un corte por encima del hoi poloi con su dieta vegetariana.
RM: ¿Son similares los pretendientes y los ciclopes en ser interruptores de la hospitalidad?
PC: ¡Spot-on! Las tramas de ambos Ilídico y el Odisea Depende de las violaciones de la hospitalidad. Menelaus sufre el secuestro de su esposa por su parís, Guest a París del palacio extranjero. Odiseo sufre la casi destrucción de las tiendas de su palacio y la casi pérdida de su esposa a los pretendientes, que yacen asedio a ambos. Pero, y es un gran pero, los pretendientes son humanos, demasiado humanos, mientras que Polyphemus the Cyclops era el hijo totalmente divino de Poseidón y una madre marina-nena.
Por lo tanto, las lecciones a extraer de sus historias fueron muy diferentes. El poema insiste en que Polifemus es completamente bárbaro. Comer gente siempre está mal. Comer extraños o invitados sin siquiera cocinarlos primero, como lo hizo, es aún peor. La hospitalidad al estilo griego hacia extraños era completamente ajeno a ese monstruo bárbaro.
Mujeres de la Odisea
P. Durante su regreso al mar de vinos, Odiseo tiene asuntos con Calypso y Circe. ¿No puede simplemente quedarse con ellos y estar sin edad, nunca morir? ¿Debe regresar a casa?
PC: Calypso, mi personaje homérico favorito de todos, y Circe eran divinos en un sentido teológico. Calypso también era divino en nuestro sentido coloquial, mientras que Circe era un personaje nefasto similar a la bruja. Pero sus relaciones con Odiseo eran tan claramente diferentes como la noche y el día. Odiseo se quedó con Calypso durante siete años, más de dos tercios de los diez años que le llevó volver a Ithaca. Supuestamente, se estaba muriendo por regresar a casa cuando el mensajero de Zeus, Hermes, le ordenó que se mudara de Calypso, pero tengo mis dudas. Que tuvo que volver a Ithaca, sin embargo, no hay duda. La trama lo exigió, o no habría habido nostos de cualquier tipo. Es crucial que Odiseo, a diferencia de Calypso, fuera un ser humano mortal. Una parte del OdiseaEl mensaje era enseñar lo que era ser humano en el buen sentido.
P. ¿Penélope es como Odiseo en sabiduría y heroísmo?
PC: es una característica notable del Odiseaa diferencia del Ilídicaque presenta un personaje femenino de peso equivalente al del héroe homónimo del poema. En el verdadero mundo griego antiguo, Penélope fue adorado como una heroína. La gente sacrificó el petróleo y el vino como una mortal muerta, para obtener su apoyo en las pruebas de la vida cotidiana.
En el Odiseaella, como Odiseo, que también fue adorada póstumamente, es totalmente humana pero se comporta de una manera casi sobrehumana y, además, sin la ayuda divina que rescató a su esposo más de una vez. Su matrimonio era, de la manera habitual de élite, una arreglada, pero la pareja parece haber poseído una extraña similitud en su astucia y timidez. Penélope le mostró a la suya diciéndole a los pretendientes que elegiría a uno de ellos para casarse tan pronto como terminó de tejer la cubierta fúnebre de su anciano suegro. Todas las noches decía lo que había hecho durante el día.
Sin embargo, que su hilo se desgastaba, cuando finalmente, después de diez años, alguien llegó a su palacio que decía ser Odiseo, disfrazado de mendigo. El público sabe que es Odiseo, al igual que algunos otros miembros clave de la familia y el hogar de Odysseus. Pero Penélope, el Penélope de Homer, no se permitirá convencerse o reunirse sexualmente con él, hasta que Odiseo pasa la «Prueba de cama».
El arco de Odiseo
RM: No para regalar demasiado de la trama, pero ¿qué tipo de arco fue Odysseus capaz de enrollar?
PC: Odiseo solo podía encadenar el arco con el que demostró, para casi todos la satisfacción, excepto Penélope, que él era el rey de Ithaca, a pesar de su disfraz de mendigo. El arco como se describe era del tipo compuesto, formado de madera fortalecida con tendones, tendón animal seco y tellado con placas compresibles de hueso y cuerno animales. Un tipo de arco que no se originó en las comunidades establecidas de Grecia sino entre los nómadas de Asia Central.
RM: En tu charla del festival de heno, mencionaste que la Odyssey es más que «una maldita cosa tras otra». La aventura es excelente, pero es incluso más que eso. ¿Qué quisiste decir?
PC: Según esa frase, quise decir que, por encima de la emoción y el entretenimiento narrativo generados por los cuentos y los horrores del regreso de Odiseo, el poema tiene una lección etnopolítica muy grande para enseñar. No había un solo estado antiguo de Grecia en el 700 a. C. En realidad, no hubo un estado griego unificado hasta 1832 CE, pero esa es otra historia. En cambio, había griegos, que se llamaban a sí mismos «Hellenes», fueron los romanos quienes los llamaron a todos «Graeci», que vivían ampliamente esparcidos por los mares mediterráneos y negros. No tenían nada en común, excepto que todos eran hellenos étnicos y culturales. Creían en una ascendencia final común, percibida en común del lenguaje, con diferencias dialectales e identificaban costumbres sociales compartidas, especialmente religiosas. Que el Odisea Enseñó a lo largo y sinuoso, era griego, cómo ser griego, y cómo ser griego difería, y era superior a no ser griego.
Legado de Homer
P. La Ilíada y la Odisea de Homer son los primeros libros más importantes de Grecia. Alexander llevó la Ilíada y la gente leía a Homer en Alejandría. ¿Están entre los libros más importantes de todos los tiempos?
PC: Son inmortales, eternos y para siempre porque los supuestos eventos y personajes nunca existieron fuera de la fértil imaginación de los poetas. Esa es mi opinión, de todos modos. Pero originalmente no eran «libros» como los entendemos. Eran rollos de papiro, muchos de ellos, en los casos del Ilídica y Odisea. La mayoría de los griegos antiguos no leyeron a Homer. Escucharon la poesía y memorizaron lo que escucharon. Papyrus Reed era una importancia costosa de Egipto, y tardó una edad en escribir el Ilídica‘S 1500 y el OdiseaS 1200 líneas de versos hexámetros. Y luego requirió un ojo practicado y la paciencia del trabajo para leerlos como textos.
Alexander’s Ilídica Se dijo que el texto, que comprende varios pergaminos, fue preparado para él por su ex tutor de la infancia, Aristóteles, el tipo más inteligente en todo el mundo griego de esa época. Pero apuesto a mi dólar inferior a que la escritura fue realizada por una o más personas esclavizadas al dictado del maestro. Lo que era lo suficientemente bueno para Alexander demostró ser lo suficientemente bueno para toda la tradición literaria y cultural occidental. Aunque Homer ahora casi siempre se lee en traducciones vernáculas, no en el dialecto original, arcaico, artificial, épico, del griego.
RM: Hace un tiempo, mencionaste que no fuiste favorable a la película Troy (2004) y no habías visto el regreso (2024). ¿Qué esperas con el próximo Chris Nolan Odyssey? Está protagonizada por Matt Damon, Charlize Theron, Tom Holland, Robert Pattison, Anne Hathaway y otros. Bastante un elenco.
PC: ¡Qué elenco de hecho! ¡Y qué director! ¿Pero Nolan irá por el realidad mágico? Sería muy apropiado para al menos algunas partes del Odisea! ¿O abrazará el realismo realista a la manera de Petersen? Troy (2004), en el que no había dioses o diosas, aparte de un remo thetis interpretado por Julia Christie? ¿O será algo intermedio, recordando, digamos, Jason y los argonautas (1963), ¿una historia de aventura de estilo antiguo con impresionantes efectos especiales para el día, 1963? Espero que esto último. El poema épico original es el clásico cuento picaresco, engañado con monstruos, magia y sexo. Nolan no puede equivocarse, ¿verdad?
